@Diesel:Suizid als Davonlaufen und Aufgeben?

14. 12. 2018 17:42
@Diesel
Mir ist zwar jetzt im Nachhinein aufgefallen, dass ich das nicht gern poste, da ich das Gefühl habe mich irgendwo teilweise einzumischen und ich auch nichts zum Thema Kreativität beitrage aber es ist so lang, dass ich es doch abschicke. Falls das stört, bitte einfach nicht lesen.

Ich versuche mal objektiv darauf einzugehen, was dir hier versucht wird zu sagen. Ich hoffe ich trete dir damit nicht zu nahe, da die tragische Geschichte deines Bruders im Zusammenhang mit Cobain wieder hoch kam.

Niemand stellt grundsätzlich dein Leid durch die Krankheit oder dieses als Hinterbliebener in Frage. Mal ganz davon abgesehen, dass Niemandem durch Verurteilung von den Taten geholfen ist, sowohl den Hinterbliebenden, als auch den Verstorbenen nicht.
Ich habe selbst Nahestehende im jungen Alter verloren ohne da jetzt näher drauf eingehen zu wollen spielte Alkohol und psychische Erkrankung auch eine Rolle. Ich verstand aber auch woran es lag beziehungsweise die Umstände der ganzen Sache. Aus diesem Grund würde ich niemanden dafür verurteilen der verstorben ist, egal wodurch, mir kam es nicht mal in den Sinn. Trotzdem habe ich natürlich lange damit gehadert wie ungerecht das doch eigentlich ist, dass es überhaupt kam wie es kam, tue es teilweise unterbewusst heute noch und hatte Selbstvorwürfe.

Es geht eher um deine Formulierung von dem Davonlaufen und Aufgeben - das klingt stark nach einem Vorwurf. Denkst du diese jungen Leute haben aufgegeben? Davonlaufen und Aufgeben ist eine Entscheidung. Denkst du wirklich die haben diese Entscheidung für sich wirklich getroffen? Dir ist klar, dass man zum Beispiel in der Manie eigentlich keine wirkliche eigene Entscheidung mehr trifft, hast du ja selbst geschrieben, alles eher wie in einer Sucht oder Besessenheit - die Krankheit entscheidet dann, was du tust. Da ist der Schritt doch zur Depression auf der anderen Seite oder gar Mischzuständen gar nicht mehr so weit. Dort kann es genau wie in der Manie, nur umgekehrt gepolt, auch zu sehr schlimmen Zuständen kommen indem man selbst keine Entscheidung mehr trifft - die Krankheit übernimmt die Kontrolle und entscheidet. Und genau das ist gerade bei Suizid junger Menschen mit der Erkrankung meist der Fall. Die Schwankungen sind so stark, dass nicht mehr von Entscheidung die Rede sein kann. Sicherlich spielen unglückliche Umstände etc. dann meist auch eine Rolle. Aber die Entscheidung davonzulaufen oder aufzugeben wurde von der Person selbst nie getroffen - die haben sich nie für die Krankheit entschieden. Niemand von uns hat irgendwo was unterzeichnet diese Krankheit zu bekommen und dann gehört man generell nicht verurteilt, auch nicht dafür "einen kurzen Weg gewählt" zu haben wenn man verstorben ist.

Man sagt ja, man hat immer eine Wahl - aber genau bei der Erkrankung gilt das nicht immer. Nicht umsonst können Verträge rückgängig gemacht werden, die im krankhaften Zustand abgeschlossen wurden. Wäre da eine echte Wahl/Entscheidung möglich gewesen, würde man die Verträge auch nicht rückgängig machen können.

Ich finde man kann das auch nicht mit Menschen vergleichen, die lange suizidal Zeit waren/sind und noch leben - sie waren zum Zeitpunkt dann schlichtweg nicht in der selben Intensität krank und die Umstände waren womöglich anders als bei denen die den letzten Schritt gegangen sind. Wie bei jeder schweren Krankheit gehört auch Glück dazu diese dann zu überleben und es liegt nicht nur am Betroffenen selbst.

Man muss das auch ganz klar abgrenzen von Bilanzsuiziden. Das ist eine ganz andere Diskussion, wie ich finde. Aber selbst da würde ich nicht von Davonlaufen oder Aufgeben reden. Darauf will ich nicht weiter eingehen, da es eher von der Diskussion hier weg führt.

Wenn man hier in den Fällen irgendwem oder irgendwas einen Vorwurf bei Suizid machen kann, sofern man das braucht, dann ist es ganz klar der Erkrankung und für die kann keine Person oder Gruppierung was. Ich finde das sollte klar sein.

Gruß,
roobb



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 14.12.18 17:42.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Kreativbranche

Brickman 2332 12. 12. 2018 18:03

Re: Kreativbranche

nebulos 617 12. 12. 2018 19:32

Re: Kreativbranche

Diesel 533 12. 12. 2018 19:47

Re: Kreativbranche

Brickman 858 12. 12. 2018 20:07

Re: Kreativbranche

nebulos 496 12. 12. 2018 20:33

Kreativmethode: Spazierengehen

Lichtblick 601 12. 12. 2018 20:30

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Diesel 520 12. 12. 2018 20:47

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 470 12. 12. 2018 21:09

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 501 12. 12. 2018 21:06

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

nebulos 480 12. 12. 2018 21:38

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 386 12. 12. 2018 22:02

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

nebulos 553 12. 12. 2018 22:52

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Phineas 585 13. 12. 2018 12:09

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Phineas 609 13. 12. 2018 13:04

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 450 13. 12. 2018 13:05

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

nebulos 370 13. 12. 2018 18:25

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Pola 472 27. 12. 2018 08:24

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 435 27. 12. 2018 11:35

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Pola 652 27. 12. 2018 12:17

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 415 27. 12. 2018 12:25

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Pola 408 27. 12. 2018 19:07

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

zuma 548 13. 12. 2018 13:02

Re: Kreativmethode: Spazierengehen

Brickman 404 13. 12. 2018 16:10

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

rotkappe 476 12. 12. 2018 23:57

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

Diesel 427 13. 12. 2018 07:12

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

zyklothym 581 13. 12. 2018 18:12

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

Diesel 460 13. 12. 2018 18:40

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

zyklothym 456 13. 12. 2018 19:26

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

zyklothym 662 13. 12. 2018 19:44

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

Diesel 531 13. 12. 2018 19:54

Re: Ja, ich arbeite in der Kreativbranche mit Lithium

zyklothym 496 13. 12. 2018 20:00

Re: Kreativbranche

zyklothym 433 13. 12. 2018 17:51

Re: Kreativbranche

Brickman 354 13. 12. 2018 18:09

Re: Kreativbranche

zyklothym 559 13. 12. 2018 18:51

Re: Kreativbranche

Brickman 525 13. 12. 2018 19:07

Re: Kreativbranche

Dolores 2 729 18. 12. 2018 23:07

Re: Kreativbranche

zyklothym 395 29. 12. 2018 21:11

Re: Kreativbranche

georg 626 30. 12. 2018 21:35

Re: Kreativbranche

Brickman 378 31. 12. 2018 13:49

Re: Kreativbranche

rotkappe 544 13. 12. 2018 22:37

Re: Kreativbranche

nebulos 366 13. 12. 2018 23:34

Re: Kreativbranche

Brickman 442 14. 12. 2018 13:41

Re: Kreativbranche

nebulos 696 14. 12. 2018 15:54

Re: Kreativbranche

Brickman 425 14. 12. 2018 16:09

Re: Kreativbranche

Diesel 466 13. 12. 2018 18:21

Re: Kreativbranche

zyklothym 500 13. 12. 2018 19:06

Re: Kreativbranche

Diesel 741 13. 12. 2018 19:29

Re: Kreativbranche

zyklothym 542 13. 12. 2018 19:56

Re: Kreativbranche

Diesel 559 13. 12. 2018 20:03

Re: Kreativbranche

kinswoman 466 13. 12. 2018 22:05

Re: Kreativbranche

Diesel 499 13. 12. 2018 23:20

Re: Kreativbranche

kinswoman 660 14. 12. 2018 11:24

Re: Kreativbranche

Diesel 545 14. 12. 2018 01:09

Re: Kreativbranche

kinswoman 496 14. 12. 2018 10:25

Re: Kreativbranche

Diesel 460 14. 12. 2018 10:31

@Diesel:Suizid als Davonlaufen und Aufgeben?

roobb 433 14. 12. 2018 17:42

Re: @Diesel:Suizid als Davonlaufen und Aufgeben?

Diesel 438 14. 12. 2018 21:10

Re: @Diesel:Suizid als Davonlaufen und Aufgeben? Von dieser Frau!

kinswoman 411 15. 12. 2018 22:03

Re: @Diesel:Suizid als Davonlaufen und Aufgeben?

roobb 550 18. 12. 2018 02:10

Re: @Diesel:Suizid als Davonlaufen und Aufgeben?

Diesel 586 18. 12. 2018 10:02

Re: @Diesel hör auf mich anzuprangern

kinswoman 374 18. 12. 2018 11:05

...

kinswoman 379 18. 12. 2018 11:30

Re: Kreativbranche

Wesker 546 16. 12. 2018 22:31

Re: Kreativbranche

Diesel 423 16. 12. 2018 23:35

Re: Kreativbranche

Wesker 677 17. 12. 2018 00:42

Re: Kreativbranche

rotkappe 372 19. 12. 2018 23:03

Re: Kreativbranche

Brickman 362 17. 12. 2018 13:50

Re: Kreativbranche

nebulos 488 17. 12. 2018 15:12

Re: Kreativbranche

Brickman 390 17. 12. 2018 15:48

Re: Kreativbranche

Diesel 564 18. 12. 2018 11:16

Re: Kreativbranche

Friday 433 19. 12. 2018 16:27

Re: Kreativbranche

Jörg 525 20. 12. 2018 06:14

Re: Kreativbranche

georg 466 27. 12. 2018 22:11

Re: Kreativbranche

georg 547 01. 01. 2019 02:52



In diesem Forum dürfen leider nur registrierte Teilnehmer schreiben.

Klicken Sie hier, um sich einzuloggen