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        <title>Phasenprophylaxe ohne Neuroleptika</title>
        <description> Hallo miteinander,

ich habe mir das Video:
Behandlung der Bipolaren Störung von Dr. Jan Dreher
Chefarzt der Klinik Königshof Krefeld, einer Fachklinik für Psychiatrie...
[www.youtube.com] angschaut. 

Ich finde es Interessant, das in seiner Phasenprophylaxe sprich in stabilen Phasen keine Behandlung mit Neuroleptika stattfindet.

Mir wurde immer das Gegenteil verkauft, sprich Lithium (oder ähnlich) plus Neuroleptika.
Mich würde interessieren, wie ihr das seht und wie eure Erfahrungswerte diesbezüglich sind.

Lieben Gruß</description>
        <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712045#msg-712045</link>
        <lastBuildDate>Wed, 22 Jul 2026 07:40:14 +0200</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.18</generator>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712257#msg-712257</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712257#msg-712257</link>
            <description><![CDATA[ tapasya schrieb:<br />
-------------------------------------------------------<br />
&gt; Ah okay, du nimmst zum Lithium nur noch diese<br />
&gt; geringe Menge?<br />
&gt; Das wäre sicher auch bei mir eine Option, sodass<br />
&gt; man nicht ganz das Neuroleptikum weglässt...<br />
&gt; Wobei ich mich da frage, ob man da wirklich von<br />
&gt; einem Schutz durch das Neuroleptika gegen Manien<br />
&gt; reden kann..<br />
&gt; <br />
<br />
Nein, die 25 mg Quetiapin sind tatsächlich nur zum Schlafen. Ich nehme außerdem 50 mg Amisulprid, dass mir einen Schutz gegen Manien gibt. Aber das Medi ist nicht sedierend, man nimmt es morgens.]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sun, 19 Nov 2023 12:32:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712247#msg-712247</guid>
            <title>Quetiapin wirkt nicht nur auf den Schlaf, es bändigt auch Manien.</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712247#msg-712247</link>
            <description><![CDATA[ <i>Was mich halt stört ist dieses enorme Schlafbedürfnis mit 200mg retard quetiapin. Und das verklatscht sein am morgen.. <br />
Gehe jeden Tag gegen 22 Uhr zu Bett und bin erst aufstehfertig um 8-9 Uhr.</i><br />
<br />
<br />
Ja, das verstehe ich gut.<br />
<br />
Was vielleicht passieren kann: Das Quetiapin wird reduziert. Das entscheidet Dein Arzt.<br />
Falls Du gerade durch eine Manie gedonnert bist, dann dauert das, bis reduziert wird.<br />
<br />
Dieses Neuroleptikum wirkt nicht nur auf den Schlaf, es bändigt auch Manien. Und das <br />
kostet Zeit, jede Nacht.<br />
<br />
<br />
Ich bin im Moment bei 125 mg Quetiapin. Das ist immer noch viel Schlaf, bis zu zehn Stunden.<br />
Aber ich habe auch eine hammerharte Krankheit. Und die wird mit Lithium und Quetiapin<br />
geräuschlos gebändigt.<br />
<br />
<br />
Einfach mal Berichte lesen, wie die Behandlung vor Jahrzehnten war. Jeder damals Erkrankte<br />
hätte sofort mit uns getauscht.<br />
<br />
<br />
<i>Dieses Neuroleptikum wirkt nicht nur auf den Schlaf, es bändigt auch Manien.</i> <br />
Steht hier oben schon mal der Satz.<br />
<br />
Lass es weg, nimm nur Lithium. Dann haust Du Dir den Schutz vor Manien weg.<br />
<br />
<br />
Das kostet dann richtig was. Was hast Du denn so in Deiner Manie gemacht?<br />
Bis jetzt schreibst Du nur über Medikamente.<br />
<br />
<br />
Da richtige Übel bei unserer Krankheit sind aber Manie und Depression.<br />
Im besten Fall halten unsere Medikamente beides in Schach. Ich bin stabil, <br />
aber deshalb ist die Krankheit nicht weg. Die ist chronisch: die bleibt für immer.<br />
<br />
<br />
Ich habe mit meinen Medikamenten keine Phasen mehr gehabt.<br />
Könnte man auch gut finden.<br />
<br />
<br />
Und noch etwas. Du kannst machen, was Du willst. Die Psychiatrie nimmt<br />
Dich immer zurück. Die reden nicht mal groß über Rückfälle.<br />
<br />
<br />
Sie stellen Dich neu ein. Und oft brauchst Du dann mehr Medikamente als vorher. <br />
Rückfälle kosten auch. Und was sonst noch dazu kommt, natürlich auch.]]></description>
            <dc:creator>Lichtblick</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sat, 18 Nov 2023 21:04:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712246#msg-712246</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712246#msg-712246</link>
            <description><![CDATA[ Ah okay, du nimmst zum Lithium nur noch diese geringe Menge?<br />
Das wäre sicher auch bei mir eine Option, sodass man nicht ganz das Neuroleptikum weglässt...<br />
Wobei ich mich da frage, ob man da wirklich von einem Schutz durch das Neuroleptika gegen Manien reden kann..<br />
<br />
Mit dem Lithium komme ich super klar. Morgens 0,5 und Abends 1 ganze bringen mich bei meinem geringen Gewicht auf ein guten Spiegel..<br />
<br />
Ich hab leider mein Arzttermin erst in einem Monat... Daher kann ich die Grundfrage durch fachliche Seite auch noch nicht schließen :)]]></description>
            <dc:creator>tapasya</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sat, 18 Nov 2023 20:29:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712245#msg-712245</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712245#msg-712245</link>
            <description><![CDATA[ Das hohe Schlafbedürfnis beim Quetiapin hatte mich auch massiv gestört, weshalb ist das irgendwann aufgegeben habe.<br />
Ich nehme zum Schlafen nur noch 25 mg Quetiapin und habe eine normale Schlafdauer.]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sat, 18 Nov 2023 18:50:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712221#msg-712221</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712221#msg-712221</link>
            <description><![CDATA[ Na ja der Arzt selber verteufelt beim besten Willen keine Neurtoleptika.. Er sieht nur pauschal keine Anwendung bei einer Phasenprophylaxe. Wie man sieht, reicht es bei dem einen und bei dem anderen nicht...<br />
<br />
Ich bin mir noch nicht ganz sicher, was es jetzt für mich heißen sollte. Da ich eben nur Lithium nie ausprobiert habe...<br />
<br />
Was mich halt stört ist dieses enorme Schlafbedürfnis mit 200mg retard quetiapin. Und das verklatscht sein am morgen.. Gehe jeden Tag gegen 22 Uhr zu Bett und bin erst aufstehfertig um 8-9 Uhr.]]></description>
            <dc:creator>tapasya</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sat, 18 Nov 2023 13:51:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712203#msg-712203</guid>
            <title>Re: Phasenprophylaxe ohne Neuroleptika</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712203#msg-712203</link>
            <description><![CDATA[ Solange ich Lithium nahm, bekam ich kein Neuroleptikum dazu. Dies war meine erste Phasenprophylaxe und es war so mit meiner Ärztin abgesprochen. Ich war zu der Zeit so stabil, wie es mit unbehandelter Schlafapnoe nun mal ging.<br />
<br />
Vor Lithium, nur mit Olanzapin auf Bedarf, ging es nicht gut und ich war immer mal in der Klinik. Die anderthalb Jahre mit Lithium war ich nicht in der Klinik, wohl aber regelmäßig bei meiner Ärztin.<br />
<br />
Gewechselt habe ich dann auf Valproat/Valproinsäure, weil das Lithium bei mir Schuppenflechte ausgelöst hat, sodass ich deshalb beinahe stationär in eine Hautklinik gemusst hätte. (Da bin ich jetzt ambulant.)]]></description>
            <dc:creator>Hotte</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Fri, 17 Nov 2023 18:39:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712174#msg-712174</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712174#msg-712174</link>
            <description><![CDATA[ <i>Und wenn es Menschen gibt, die wie in den Kommentaren unter dem Video nach 17 Jahren ihre Neuroleptika absetzen, dann fragt man sich schon, wie man so eine pauschale Aussage treffen kann.</i><br />
<br />
<br />
Es gibt im Internet eine totale Hetze gegen Neuroleptika. Wenn das aus diesem Feld kommen sollte,<br />
dann geht das nicht nach Argumenten.]]></description>
            <dc:creator>Lichtblick</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Thu, 16 Nov 2023 21:19:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712164#msg-712164</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712164#msg-712164</link>
            <description><![CDATA[ Ich habe mir das Video auch angesehen und finde den Arzt kann vernünftig. Allerdings ist mir auch aufgefallen, dass er zu sehr pauschalisiert. Bipolare sind einfach zu unterschiedlich, als das man eine Standardtherapie auf alle anwenden könnte. <br />
<br />
Sein Behandlungsweg war übrigens bei mir der Falsche, ich war viele Jahre so trotz Medis nicht phasenfrei. Die Kombi Phasenprophylaxe + Neuroleptikum ist für mich ein Segen.]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Thu, 16 Nov 2023 18:50:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712161#msg-712161</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712161#msg-712161</link>
            <description><![CDATA[ Im Grunde müsste demnach die Aussage des Chefarztes vollkommen falsch sein, nach deiner Auffassung. Wenn er pauschal so behandelt als Phasenprophylaxe.<br />
<br />
Beschäftigt mich nach wie vor die Aussage..<br />
<br />
Und wenn es Menschen gibt, die wie in den Kommentaren unter dem Video nach 17 Jahren ihre Neuroleptika absetzen, dann fragt man sich schon, wie man so eine pauschale Aussage treffen kann.<br />
<br />
Der Herr wird sicherlich auch seine Erfahrungswerte damit haben..<br />
<br />
Sicher kann ich meinen Behandler beim nächsten Termin darauf ansprechen.. Würde mich aber freuen, wenn es noch weitere Kommentare zu der Thematik gibt.<br />
<br />
Es geht mir nur um die gemachte Aussage, wieviele Bücher &amp; Co ich jetzt über Krankheit oder Medikamente gelesen habe spielt für mich gerade in der Hinsicht keine Rolle. Wenn jemand wie er so Medienpräsent ist, sollte man ganz einfach die Aussagen öffentlich hier im Forum diskutieren können.<br />
<br />
Lieben Gruß]]></description>
            <dc:creator>tapasya</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Thu, 16 Nov 2023 18:01:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712092#msg-712092</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712092#msg-712092</link>
            <description><![CDATA[ <i>Ob jetzt jeder gleich manisch wird, sofern man nur Lithium nimmt. Bezweifle ich, da hier auch einige, soweit ich gelesen habe, mit nur Lithium gut zurechtkommen.</i> <br />
<br />
<br />
Du kannst das bezweifeln, aber was passiert, liegt nicht an Dir.<br />
<br />
Du könntest mal fragen, warum die nur Lithium nehmen. <br />
<br />
<br />
Und neben Wissen über Medikamente gehört zwingend Wissen <br />
über die Krankheit.<br />
<br />
Bis jetzt scheinst Du eine Meinung zu haben. Die reicht nicht aus.]]></description>
            <dc:creator>Lichtblick</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Tue, 14 Nov 2023 20:43:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712089#msg-712089</guid>
            <title>Re: Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712089#msg-712089</link>
            <description><![CDATA[ Ob jetzt jeder gleich manisch wird, sofern man nur Lithium nimmt. Bezweifle ich, da hier auch einige, soweit ich gelesen habe, mit nur Lithium gut zurechtkommen. Dass dies deine persönliche Erfahrung war, ist okay. Sehr gut möglich, dass es auch auf mich zutrifft.<br />
<br />
Mein Gedanke ging auch mehr dahin, wäre ich in der Klinik des Dr. aus dem Video behandelt worden, so wäre die medikamentöse Behandlung wohl eine andere. Daher beschäftigt es mich..<br />
<br />
Danke dir aber für die darin enthaltene Warnung, die ich ernst nehme. Ich habe weder Lust in die eine noch andere Richtung.<br />
<br />
Gerne weitere Rückmeldungen..]]></description>
            <dc:creator>tapasya</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Tue, 14 Nov 2023 18:27:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712075#msg-712075</guid>
            <title>Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712075#msg-712075</link>
            <description><![CDATA[ Hallo tapasya,<br />
<br />
erstens gilt: Dein Psychiater stellt Dich auf Medikamente ein, <br />
weil er Dich und Deine Krankheit kennt.<br />
<br />
Kein Video entscheidet über Deine Medikamente.<br />
<br />
<br />
Zweitens habe ich seit 17 Jahren Lithium und Quetiapin (Neuroleptikum)<br />
und komme bestens damit klar.<br />
<br />
Würde ich das Neuroleptikum weglassen, würde ich mit großer<br />
Sicherheit trotz Lithium wieder manisch. Und das will ich nicht.<br />
<br />
<br />
<b>Wenn Dir etwas verkauft wird, dann frag doch, warum.</b> <br />
Warum bekommst Du zwei Medikamente?<br />
<br />
<br />
Ich habe das von Anfang an verstanden und Dein Arzt muss Dir das <br />
mitteilen. Er muss. Kein Video, kein Bipolar-Forum. Dein Arzt muss <br />
Dir Deine Medikamente so erklären, dass Du sie verstehst.<br />
<br />
<br />
Das ist übrigens eins absolute Standardkombination. Und Grund ist <br />
immer ein nötiger Schutz gegen Manien.<br />
<br />
Deine Entscheidung wäre: Will ich Manien oder nicht. Mehr kannst Du <br />
nicht entscheiden. Lass das Neuroleptikum weg und Du kriegst, <br />
was Du hattest: Manien.<br />
<br />
Viele Grüße<br />
<br />
Cornelia]]></description>
            <dc:creator>Lichtblick</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Mon, 13 Nov 2023 20:25:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712059#msg-712059</guid>
            <title>Re: Phasenprophylaxe ohne Neuroleptika</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712059#msg-712059</link>
            <description><![CDATA[ Bei mir hat weder Lamotrigin noch Lithium alleine funktioniert. Stabil bin ich erst, seitdem ich Lithium und ein Neuroleptikum in Kombi nehme. Es gibt eben auch die Fälle, die man mit Standardbehandlungen nicht erreicht.]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Mon, 13 Nov 2023 09:27:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712057#msg-712057</guid>
            <title>Re: Phasenprophylaxe ohne Neuroleptika</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712057#msg-712057</link>
            <description><![CDATA[ ich bin gerade in einer Klinik und da ist die Oberärztin auch der Meinung, dass sich Neuropeltika wenig als Phasenprophylaxe eignen. Für die Behandlung psychotischer Symptome seien sie gut. Als Phasenprophylaxe wirbt sie fürs Lithium plus ein Stimmungsstabilisator zB Lamotrigin]]></description>
            <dc:creator>Sima</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sun, 12 Nov 2023 23:58:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712045#msg-712045</guid>
            <title>Phasenprophylaxe ohne Neuroleptika</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?5,712045,712045#msg-712045</link>
            <description><![CDATA[ Hallo miteinander,<br />
<br />
ich habe mir das Video:<br />
Behandlung der Bipolaren Störung von Dr. Jan Dreher<br />
Chefarzt der Klinik Königshof Krefeld, einer Fachklinik für Psychiatrie...<br />
[<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9UT4qSpM4Mo"  rel="nofollow">www.youtube.com</a>] angschaut. <br />
<br />
Ich finde es Interessant, das in seiner Phasenprophylaxe sprich in stabilen Phasen keine Behandlung mit Neuroleptika stattfindet.<br />
<br />
Mir wurde immer das Gegenteil verkauft, sprich Lithium (oder ähnlich) plus Neuroleptika.<br />
Mich würde interessieren, wie ihr das seht und wie eure Erfahrungswerte diesbezüglich sind.<br />
<br />
Lieben Gruß]]></description>
            <dc:creator>tapasya</dc:creator>
            <category>Bipolar-Forum</category>
            <pubDate>Sun, 12 Nov 2023 18:33:54 +0100</pubDate>
        </item>
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