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        <title>Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
        <description>Hallo Ihr Lieben,

Mein Mann und ich haben entschieden, dass wir uns trennen möchten. Weil unsere kleine erst neun ist, und die ältere in der Pubertät, kann ich sie noch nicht verlassen. Bei der Trennung würden die Kinder mit meinem Mann im Haus bleiben und eigentlich müsste ich mir dann eine Wohnung suchen, die ich nicht bezahlen kann.

Aber eigentlich lohnt es sich gar nicht auszuziehen, weil ich sowieso den ganzen Tag mit den Kindern nach der Schule zu Hause bin oder in den Ferien. 

Später werde ich dann pendeln zwischen meinem Wohnort und meiner Heimat, wo ich aufgewachsen bin. Das sind ungefähr 200 km weit weg.  Eine Woche da eine Woche dort.

Meine Fragen sind jetzt:

1) Wie lange darf ich noch mit meinem Mann und den Kindern im Haus leben? Ich dachte da schon noch an ein paar Jahre. Momentan gehört das Haus uns beiden und wir haben einen Ehevertrag, und er muss mich jetzt auszahlen.

2) Lange muss mein Mann Unterhalt wegen Krankheit an mich zahlen?

LG</description>
        <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715713#msg-715713</link>
        <lastBuildDate>Tue, 14 Apr 2026 13:28:50 +0200</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.18</generator>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,718435#msg-718435</guid>
            <title>Unterhalt wegen Krankheit: Mit Attest , lebenslange Zahlung nach § 1572 BGB</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,718435#msg-718435</link>
            <description><![CDATA[ So ihr Lieben,<br />
<br />
Ich habe herausgefunden, dass wenn man selber chronisch krank ist, und keine Besserung zu erwarten ist, dass man jemals wieder arbeiten kann, dann gibt es Unterhalt wegen Krankheit. Und dieser wird lebenslang bezahlt, soweit man es mit einem ärztlichen Attest nachweisen kann. § 1572 BGB<br />
<br />
MITWIRKUNGSPFLICHTEN DES KRANKEN EX-PARTNERS<br />
<br />
Bei allen Krankheiten ist der unterhaltsberechtigte Ex-Partner verpflichtet, aktiv auf seine Genesung hinzuwirken (Therapieobliegenheit). Er hat sich beispielsweise einer ärztlichen Behandlung zu unterziehen oder eine Suchttherapie zu absolvieren, soweit diese Maßnahmen Erfolg versprechend und zumutbar sind. Der Unterhaltsberechtigte muss außerdem Nachweise über erfolgte Heilbehandlungen und Therapiemaßnahmen erbringen<br />
<br />
Ich habe mich auch entschieden, nicht die 50/50 Wohnidee zu verfolgen. Ich hatte einfach so krasses Heimweh und war sozial so vereinsamt, das waren einfach Fluchtgedanken. Das kann ich den Kindern nicht antun. Das habe ich erkannt. Aber ich hatte ständig Mischzustände und Rapid Cycling, ausgelöst durch die Trennung. Da ist es schwer, einen klaren Kopf zu bewahren.<br />
<br />
Erst seit ich endlich mehr unter die Leute komme, und ich nicht mehr so ans Haus gekettet bin, ist es mit dem Heimweh besser geworden, ich kann auch nebenbei 1-2 Stunden die Woche mit einer Freundin arbeiten, weil sie körperliche Probleme hat und ich mich da auskenne. Es gibt mir auch einen neuen Sinn im Leben, vor allem auch die Hospizarbeit lenkt mich auch ab. Früher war ich ja nur als Haushälterin gesehen und niemand hat gedacht, dass ich auch Bedürfnisse habe.<br />
<br />
Ich werde mir jetzt auch eine Wohnung suchen. Aber derzeit rase ich wieder in eine Depression und ich weiß ehrlich nicht, ob ich das alles so schaffe, wie ich es mir in der Manie vorgestellt habe.<br />
<br />
LG]]></description>
            <dc:creator>Lady bug</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Thu, 26 Dec 2024 13:11:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,716167#msg-716167</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Zurück zur Sache: welche Frau ist gerade in der gleichen Lage?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,716167#msg-716167</link>
            <description><![CDATA[ Da geht es schon wieder los. Aber vielen Dank lady bug für die Rückmeldung und vielleicht kommt irgendwann von scheidungserfahrenen Menschen noch eine sinnvolle Antwort. Ich wünsche Dir und euch als Familie das beste. Wenn du magst berichte gerne weiter.]]></description>
            <dc:creator>Müde Maus</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Thu, 08 Aug 2024 20:34:51 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715987#msg-715987</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Zurück zur Sache: welche Frau ist gerade in der gleichen Lage?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715987#msg-715987</link>
            <description><![CDATA[ Hallo,<br />
<br />
hier war keiner disphorisch manisch, ich jedenfalls nicht. Und Flintstone+kinswoman sind selbst nicht bipolar...]]></description>
            <dc:creator>Thunderbolt</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Sun, 28 Jul 2024 13:59:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715986#msg-715986</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Zurück zur Sache: welche Frau ist gerade in der gleichen Lage?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715986#msg-715986</link>
            <description><![CDATA[ Hallo Ihr Lieben,<br />
<br />
Jetzt melde ich mich auch mal wieder,. Ich habe mich mittlerweile sehr gut informiert über diverse Themen. Und es sollte unter dem Partner ausgemacht werden, wie lange der andere noch im Haus wohnen bleiben kann. Für den Rest ist mein Mann kooperativ, und das ist mir wichtig, Damit nicht wieder eine neue Krankheitsphase ausgelöst wird.<br />
<br />
Es ist natürlich noch ein langer Weg, wie sich das in der Zukunft so gestalten wird. Aber zumindest bekomme ich jetzt Respekt, und keine Angriffe von meinem Mann mehr. Es ist sehr schade, dass das nicht auch schon immer so sein konnte, muss erst die Scheidung kommen, damit wir anders miteinander umgehen?<br />
<br />
Es gab ja wirklich viele Beiträge, die ich fast alle gelesen habe. Vielen lieben Dank. Aber leider ist mir nichts wirklich hängen geblieben, sodass meine Fragen leider nicht beantwortet wurden. Beziehungsweise ich hab’s vergessen.<br />
<br />
Leider ist es so in den meisten Posts, dass sich so eine bestimmte Dynamik entwickelt, die zu einer Abwärtsspirale führt. Ich denke, jeder hat hier seine eigenen Ansichten, und die sind auch wichtig und anerkannt. Aber noch viel wichtiger ist, dass man tolerant bleibt und andere Meinungen einfach akzeptiert, auch wenn die Bipo gerade eine disphorische Manie zeigt.<br />
<br />
Es würde den Forum Teilnehmern wirklich sehr sehr sehr sehr, sehr viel helfen, wenn wirklich Sachinformationen und konstruktive Meinungen gepostet werden. Leider ist der Großteil, ich schätze mal dreiviertel, eine lange Liste von Meinungsäußerungen, die teilweise destruktiv sind und immer wie ein Pingpong Ball hin und her geschossen werden.<br />
<br />
Die Problematik ist nämlich „ Das, wenn man Informationen aus den Posts sucht, man erst mal durch eine große, lange Diskussion sich durch wühlen muss, weil man ja nicht irgendwelche positiven Antworten verpassen will“.<br />
<br />
Wenn ihr merkt, dass es wieder losgeht, einfach ignorieren und weiter beim Thema bleiben.<br />
<br />
Ich versuche auch mein Bestes zu geben. Liebe Grüße]]></description>
            <dc:creator>Lady bug</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Sat, 27 Jul 2024 23:25:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715863#msg-715863</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715863#msg-715863</link>
            <description><![CDATA[ Ich habs so satt.<br />
Zu erklären warum es wichtig ist für mich als Angehörige, dass es ein <u>Bipolar</u> Forum ist.<br />
Dir Flintstone hab ich es auch schon ganz genau erklärt.<br />
Die Betroffenen &quot;schätzen&quot; das auch, brauchen dieses Verständnis der Erkrankung.<br />
Nicht mehr mein Forum dann, wenn das keine Rolle mehr spielen würde.<br />
<br />
Deine Ausflucht, es wären auch unipolar Depressive hier am schreiben hinkt.<br />
Mir fällt nur Eine ein. Und du kannst mir glauben, ich kenne das Forum und die Bipo gut.<br />
Und diese Eine die du nie benennst ist beruflich mit der BS zugange als EX-IN Genesungsbegleitung.<br />
<br />
Du bist im falschen Forum und ganz davon abgesehen, weil du nur dich siehst und die BS und die die sich drüber austauschen wollen nur als nebensächlich betrachtest, ist dir nicht mal im Ansatz klar, dass viele Betroffenen auch Angehörige sind.<br />
<br />
Und schon mal bemerkt, dass Partnerschaftsthemen, die nur &quot;irgendwas mit Psyche&quot; beinhalten immer öfter im Off landen?<br />
Off-Topic kann aber nicht das wichtigste sein am Forum. Dann haben die Betroffenen nichts mehr als Anlaufstelle.]]></description>
            <dc:creator>kinswoman</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Wed, 17 Jul 2024 06:32:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715862#msg-715862</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715862#msg-715862</link>
            <description><![CDATA[ Flintstone schrieb:<br />
-------------------------------------------------------<br />
<br />
&gt; Wenn man ständig Angriffe erwarten muss, macht<br />
&gt; man dicht,<br />
&gt; ganz natürliche Schutzreaktion.<br />
<br />
Dass du Lady bug massiv verurteilst und angreifst, aufgrund einer ihrer Aussagen, in die du einiges hinein interpretierst, ist dir aber noch nicht aufgefallen?]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:52:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715861#msg-715861</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715861#msg-715861</link>
            <description><![CDATA[ Ja, wie jedes Mal, wenn man nichts mehr zu sagen hat, <br />
dann kommt erst ein bisschen Abwertung und dann <br />
verschwindet man. Hatten wir alles schon.<br />
Und da suche ich Austausch? Das ist schon fast <br />
selbstschädigendes Verhalten hier weiter zu schreiben.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:24:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715860#msg-715860</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715860#msg-715860</link>
            <description><![CDATA[ Ok, einen noch vorm heia machen:<br />
Du greifst hier ständig Kinswoman an. Sie dich auch.<br />
Wer angefangen hat ? Keiner ? Beide ?<br />
Es gibt halt Menschen, die mögen einen und es gibt<br />
welche, die mögen einen nicht. Völlig normal und gut so.<br />
Die Kunst dabei ist nicht, den anderen zu ändern, sondern<br />
sein eigenes Verhalten ? Und ja, ich weiss, der hat doch ...<br />
der macht doch ... lass ich mir nicht gefallen ... blablabla ...<br />
Du kannst nicht die Welt ändern. Aber dich selbst. Und dann<br />
ändert sich die (deine) Welt ;)<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:21:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715859#msg-715859</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715859#msg-715859</link>
            <description><![CDATA[ Puh, dein &quot;Pingpong&quot; spielen ist mir zu langweilig, da geh<br />
ich lieber ins Bett und lese noch was schöneres (derzeit<br />
einen Horrorroman).<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:15:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715858#msg-715858</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715858#msg-715858</link>
            <description><![CDATA[ Hältst du dich für so wichtig, das sich jemand auf das<br />
dich rausekeln konzentriert ? Du siehst immer die Splitter<br />
im Auge der anderen, aber den Balken ...<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:13:42 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715857#msg-715857</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715857#msg-715857</link>
            <description><![CDATA[ So wie man in den Wald hineinruft…..<br />
Die Basis für einen offenen, ehrlichen Austausch in dem man<br />
sich auch selbst hinterfragen kann, ist nicht da.<br />
Wenn man ständig Angriffe erwarten muss, macht man dicht,<br />
ganz natürliche Schutzreaktion.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:08:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715856#msg-715856</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715856#msg-715856</link>
            <description><![CDATA[ Doch, mich interessiert was kinswoman darüber<br />
denkt wenn ihr das so wichtig ist. Da gibt’s bestimmt<br />
eine plausible Erklärung warum sie da bei manchen <br />
so drauf beharrt und bei manchen nicht.<br />
Oder sie sucht halt einfach einen Vorwand um die <br />
Leute rauszuekeln, die ihr nicht genehm sind.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 23:03:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715855#msg-715855</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715855#msg-715855</link>
            <description><![CDATA[ Niedlich, wie du immer direkt in den Angriffsmodus wechselst,<br />
wenn deine eigene Nase zu dicht kommt ...<br />
<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:59:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715854#msg-715854</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715854#msg-715854</link>
            <description><![CDATA[ Ich glaube nicht, das dich das wirklich interessiert,<br />
du suchst nur nach &quot;Munition&quot; gegen die, die dir<br />
nicht so genehm sind.<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:57:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715853#msg-715853</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715853#msg-715853</link>
            <description><![CDATA[ Ich frage, weil hier auch Depressive mitschreiben.<br />
Die interessanterweise von kinswoman nicht angegangen<br />
werden im Sinne von „irgendwas mit Psyche“.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:50:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715852#msg-715852</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715852#msg-715852</link>
            <description><![CDATA[ Wen meinst du mit den wenigen Angehörigen?<br />
Ich kenne hier nur kinswoman, die ich nicht als <br />
Angehörige wahrnehme und die mich hier <br />
mit Abstand am massivsten angeht. Sie nennt es<br />
Liebe, was bei mir ankommt liegt eher so im <br />
Bereich der Verbitterung.<br />
Nachfragen, das machst du übrigens auch selten.<br />
Du betonst immer wieder dass dir sowieso pupsegal<br />
ist was andere über dich denken und manche <br />
deiner Beiträge sind sehr abwertend. Ohne vorherige <br />
Abklärung möglicher Missverständnisse.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:48:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715851#msg-715851</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715851#msg-715851</link>
            <description><![CDATA[ Wenn es rein um depressionen geht, ist das hier das falsche Forum.<br />
Depressionen sind bei bipolaren anders als bei nicht bipolaren zu betrachten,<br />
da sie oft durch die andere Phase, die Manie, wechselwirken. Diese<br />
Wechselwirkung gibts bei Unipolar Depressiven nicht, daher ist dort auch<br />
ein ganz anderer Ansatz zu verfolgen. Natürlich sind trotzdem viele der<br />
Symptome gleich, aber Symptome behandeln ist was anderes, als eine<br />
Bipo in den Griff zu bekommen.<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:41:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715850#msg-715850</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715850#msg-715850</link>
            <description><![CDATA[ Flintstone schrieb:<br />
-------------------------------------------------------<br />
&gt; Diesem Forum fehlen Angehörige! Und zwar nicht<br />
&gt; Angehörige,<br />
&gt; die hier aufschlagen, in einem Beitrag ihr Leid<br />
&gt; schildern und dann<br />
&gt; wieder verschwinden. Sondern Angehörige, die<br />
&gt; aktiv in den Austausch <br />
&gt; mit euch gehen. Die sich hier über längere Zeit<br />
&gt; beteiligen.<br />
<br />
Gibts hier. Nicht viele und die wenigen werden oft angegangen,<br />
auch von dir. Was wirklich hier fehlt, ist die Toleranz anderer <br />
Meinungen und Erfahrungen. Das sich selbst hinterfragen, warum<br />
antwortet mir jemand nun dies oder jenes, obwohl ich doch<br />
was ganz anderes meinte/erwartet habe. Und die eigene Nase<br />
ist sowieso immer am weitesten entfernt, da fasst man lieber<br />
die anderer an ...<br />
Kommt nur selten, das nachfragen, sich tatsächlich austauschen wollen,<br />
meist wird mit &quot;hast nix verstanden&quot; oder &quot;bist wohl phasig&quot; geantwortet. <br />
Ein Stückweit auch verständlich, denn die sogenannte &quot;Laufkundschaft&quot; <br />
(also die, die kurz mal aufschlagen und schnell wieder in den tiefen <br />
des Netzes verschwinden) wollen hier nur ihren Frust ablassen oder <br />
eine Bestätigung für dies oder jenes Verhalten ihrerseits abholen (wie <br />
dumm DAS ist, steht auf einem anderen Blatt). Die User hier, die schon<br />
lange hier schreiben, haben fast alle ein echtes Interesse am Austausch,<br />
viele beissen sich schon lange durch das respektlose Benehmen der meisten<br />
hier durch. Und das sollte man ruhig mal loben, denn neben ihrem &quot;realen<br />
Erleben&quot; ihres jeweiligen Angehörigen (was, wie wir alle wissen, schon ziemlich<br />
an Kraft und Nerven kosten kann) ziehen sie sich auch noch die &quot;abgedrehten&quot;<br />
rein, die hier Hilfe suchen (im besten Fall) oder einfach nur rum trollen.<br />
Zeigst du selbst das, was du hier forderst ? <br />
Genauso wurde ja neulich gefordert, hier sollten sich Ärzte auch beteiligen.<br />
Was natürlich schön wäre, aber nix mit Lebenswirklichkeiten zu tun hat.<br />
Wenn so ein Arzt den ganzen Tag sich real mit Betroffenen und deren Angehörigen<br />
auseinander gesetzt hat, ist es eher ein gesundes Zeichen, wenn der sich nach <br />
Feierabend mit allem, nur nicht der Krankheit beschäftigt. Das gilt eigentlich auch<br />
für die Angehörigen (deswegen wird ja auch oft geraten, die sollen auch mal an sich<br />
selbst denken und &quot;abschalten&quot;). <br />
Unterm Strich sollten alle mal ihre Erwartungen nach unten schrauben, versuchen,<br />
mal &quot;echt&quot; zuzuhören. Ist nicht immer einfach und muss man erstmal lernen, aber<br />
machbar ist das schon ... wenn man mal sich selbst nach hinten stellt und &quot;die Sache&quot;<br />
nach vorn.<br />
my 2 cents<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:36:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715849#msg-715849</guid>
            <title>Re: Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715849#msg-715849</link>
            <description><![CDATA[ Wenn Depressive hier mitschreiben können, <br />
können dann auch Angehörige von Depressiven <br />
mitschreiben deiner Meinung nach?]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:20:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715848#msg-715848</guid>
            <title>Angehörige von irgendwas mit Psyche?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715848#msg-715848</link>
            <description><![CDATA[ Angehörige von was, deiner Meinung nach?<br />
<br />
Von Bipolar Erkrankten sollte man meinen.<br />
<br />
Ist MIR immer wichtig gewesen. Es ist einfach nochmal spezieller. Kapierst du aber nicht Flint. <br />
Ist dir wurst, gehst du drüber weg.<br />
Hast dich hier festgebissen mit deinen verbohrten Ansichten.]]></description>
            <dc:creator>kinswoman</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:14:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715847#msg-715847</guid>
            <title>Re: Thema Scheidung &amp; Unterhalt: Wie lange darf ich noch wegen meinen Kindern im gemeinsamen Haus wohnen?</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715847#msg-715847</link>
            <description><![CDATA[ Das passt jetzt nicht mehr zum Thema, aber ich will nicht <br />
extra ein Neues aufmachen.<br />
Diesem Forum fehlen Angehörige! Und zwar nicht Angehörige,<br />
die hier aufschlagen, in einem Beitrag ihr Leid schildern und dann<br />
wieder verschwinden. Sondern Angehörige, die aktiv in den Austausch <br />
mit euch gehen. Die sich hier über längere Zeit beteiligen. Die dazu <br />
beitragen, dass sich das gegenseitige Verständnis verbessert.<br />
Wenn ihr die alle vergrault, dann bleibt das hier größtenteils ein <br />
Betroffenen-Monolog, kein Dialog und erst recht kein Trialog.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 22:01:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715846#msg-715846</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715846#msg-715846</link>
            <description><![CDATA[ Oh man denkst du ich weiß das nicht was es bedeutet?<br />
Das ist harte Arbeit, aber sie ist noch härter, wenn man <br />
sich zwischen Kindern, Haushalt und Arbeit zerreißt.<br />
Das ist der Alltag vieler Frauen, weil ein Gehalt nicht reicht.<br />
Mir geht’s hier einfach nur um Wertschätzung, gegenseitige.<br />
Ich weiß wie hart das mit (kleinen) Kindern zu Hause sein kann,<br />
ich erlebe es jeden Tag, natürlich verdient das viel Anerkennung.<br />
<br />
Trotzdem wertschätze ich, dass mein Mann jeden Tag sehr früh aufsteht,<br />
seinem körperlich recht schweren Job nachgeht, sich mit den Problemen <br />
der Arbeitswelt herumärgert und einen GroßTeil unseres<br />
Familieneinkommens verdient. Das Geld, das wir zum Leben brauchen.<br />
Er macht das für uns alle, genauso wie ich das alles für unsere Familie <br />
mache.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 21:48:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715845#msg-715845</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715845#msg-715845</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Flintstone</strong><br/>
Ein Mann der das gesamte Geld alleine verdient, ermöglicht<br />
es der Frau sich ohne noch nebenbei zu arbeiten, um die<br />
Kinder zu kümmern.</div></blockquote>
<br />
Das liest sich bei dir als sei Kinder und Haushalt ihr Freizeitvergnügen gewesen. Das ist Care Arbeit, die nicht oder wenig honoriert wird.<br />
Und wenn sie jetzt auch mal an ihre Bedürfnisse denken will, dann nennst du sie verantwortungslos. Ich finde deine Einstellung zu der Situation echt unterirdisch.]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 21:33:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715844#msg-715844</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715844#msg-715844</link>
            <description><![CDATA[ Toller Beitrag zuma, respektvoll, freundlich, so wie man in einem <br />
Forum miteinander umgehen sollte.<br />
Egal was ich schreibe, es wird unter Garantie missverstanden.<br />
Ein Mann der das gesamte Geld alleine verdient, ermöglicht <br />
es der Frau sich ohne noch nebenbei zu arbeiten, um die<br />
Kinder zu kümmern.<br />
Selbstverständlich ermöglicht auch die Frau es dem Mann erst zu<br />
arbeiten, indem sie auf die Kinder aufpasst.<br />
Ist so selbstverständlich, dass ich das nicht näher ausgeführt habe.<br />
Heutzutage reicht aber in den allermeisten Fällen nicht ein einzelnes <br />
Gehalt. Das geht nur wenn jemand sehr viel verdient und/oder sehr <br />
viel arbeitet.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 21:11:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715840#msg-715840</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715840#msg-715840</link>
            <description><![CDATA[ Flintstone schrieb:<br />
-------------------------------------------------------<br />
&gt; Und<br />
&gt; ich finde man darf nicht vergessen, dass <br />
&gt; der Mann durch seine Arbeit ihr ermöglicht hat,<br />
&gt; nicht zu arbeiten. Jetzt mal ganz unabhängig<br />
&gt; von Möglichkeiten und Erkrankungen. <br />
<br />
Zu deinen anderen total einseitigen Betrachtungen schreib ich nix,<br />
aber das ist so ein typischer Blödsinn, das mir die Finger jucken:<br />
Der Mann hat ihr ermöglicht, nicht zu arbeiten ? Oder hat sie<br />
ihrem Mann ermöglicht, sich auf seine Arbeit zu konzentrieren ?<br />
Mal davon abgesehen, das gar nicht klar ist, ob sie überhaupt<br />
&quot;nicht arbeiten&quot; wollte. 3 Kinder haben ist definitiv auch eine Menge<br />
Arbeit, die schon gesunden alles abfordern, das mit einer psychischen<br />
Erkrankung sicher nicht einfacher ist.<br />
<br />
Dieses ganze Blabla hier in diesem Zweig ist fernab der Realität, es<br />
sagt viel mehr über die hier &quot;antwortenden&quot; aus als über das tatsächlich<br />
zu lösende Problem von LadyBug. Eins ist klar, da läuft einiges schief in<br />
der Beziehung. Und meine Lebenserfahrung sagt, das es immer BEIDE <br />
sind, an denen es hapert, diese Schieflage zu korrigieren. Man kann sogar<br />
mit solchen &quot;Schieflagen&quot; prima ein Leben verbringen. Oder eben schauen,<br />
ob BEIDE Interesse und Möglichkeiten sehen, wieder ins Lot zu kommen.<br />
Oder eben die Beziehung beenden. Alles erfordert völlig andere Vorgehensweisen<br />
und völlig andere Konsequenzen.<br />
Das die Kinder dabei die &quot;gearschten&quot; sind, ist leider immer so. Und ein <br />
Stück weit auch natürlich, denn kein Mensch, ob er nu Vater oder Mutter<br />
ist, ist ein unfehlbares Wesen. Dieser Anspruch, das Menschen (erst recht, wenn<br />
sie Mutter/Vater sind) automatisch zu perfekten Menschen werden, ist eine Wurzel<br />
allen Übels und derart unrealistisch, das ich mich immer wieder wundere,<br />
wieso sowas nicht als psychotische Vorstellung gilt.<br />
<br />
lg<br />
zuma]]></description>
            <dc:creator>zuma</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 19:56:48 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715839#msg-715839</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715839#msg-715839</link>
            <description><![CDATA[ Deinen ersten Satz kann ich nicht unkommentiert lassen.<br />
Ich würde sagen, beides trifft zu. Es kann mit Sicherheit sein, dass ihr die Bipo<br />
das Arbeiten neben den Kindern nicht möglich gemacht hat, <br />
das kann ich nicht beurteilen und das sieht ja auch für jeden <br />
Betroffenen anders aus, manche können mit Bipo VZ arbeiten,<br />
manche TZ, manche gar nicht. Mit und ohne Kinder. Aber ich kenne so viele Paare,<br />
die hätten keine Kinder bekommen können wenn sie von dem <br />
Geld des Mannes alleine hätten leben müssen. Selbst das Leben zu<br />
zweit ging nur mit beiden Gehältern. Diese Bekannten hätten mit <br />
Bipo der Frau und daraus resultierender Berentung kinderlos bleiben müssen. Also man könnte es auch <br />
anders formulieren - dadurch dass der Mann für 2 verdient hat, konnte die <br />
Familie trotz der schwierigen Umstände überhaupt gegründet werden, mit <br />
vielen anderen Partnern wäre das finanziell nicht möglich gewesen.<br />
Das darf man sehen und wertschätzen. Genauso wie die Versorgung der <br />
Kinder durch die Frau, trotz psychischer Belastung. <br />
<br />
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Partnerschaft ohne gegenseitige <br />
Wertschätzung dauerhaft funktionieren kann.<br />
Und manchmal kommt es mir so vor, dass von Seite der Betroffenen Dinge <br />
als selbstverständlich wahrgenommen werden, die nicht selbstverständlich sind.<br />
Manchmal war die Erkrankung bei Eheschluss noch nicht mal bekannt. <br />
Der Angehörige muss dann für 2 arbeiten und noch weitere Aufgaben übernehmen.<br />
Und manche Betroffene sind dann der Meinung keine Wertschätzung zeigen zu müssen,<br />
weil sie eben nichts dafür können. Das ist als Angehöriger sehr frustrierend.<br />
<br />
Wenn ich hier versuche die Schwierigkeiten und Belastungen der Angehörigen <br />
verständlich zu machen (vor allem als Partner), dann heißt es ich verstehe die <br />
Krankheit nicht. Vielleicht ist das (noch) so, das kann sich ändern. Aber wie es Angehörigen geht, da fehlt <br />
vielen Betroffenen auch das Verständnis. Finde ich schade. Wäre doch sinnvoll <br />
das Verständnis auf beiden Seiten zu erhöhen, das würde allen zugutekommen.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 19:52:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715837#msg-715837</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715837#msg-715837</link>
            <description><![CDATA[ Ja ne Flintstone,<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Flintstone<br />
&quot;Aber Mutter ist man halt sein ganzes Leben. Und ich finde man darf nicht vergessen, dass<br />
der Mann durch seine Arbeit ihr ermöglicht hat, nicht zu arbeiten. Jetzt mal ganz unabhängig<br />
von Möglichkeiten und Erkrankungen. In meinem Umkreis müssen alle Frauen mitarbeiten,<br />
weil ein Gehalt nicht ausreicht. Trotz Mietwohnung, ein Haus hat hier in unserem Alter gar niemand.&quot;</strong><br/></div></blockquote>
<br />
Nicht der Mann hat es ihr ermöglicht. nicht zu arbeiten, sondern die Bipo hat es ihr verunmöglicht zu arbeiten. Diese Erkrankung führt nicht selten zur Berentung,<br />
<br />
Mutter ist man sein ganzes Leben lang, genau wie man auch die Bipo sein ganzes Leben lang hat. Die Bipo ist eine Erkrankung, die man sich nicht ausucht. Man kann sich auf vieles an möglichen Behandlungen einlassen und ganz zufrieden damit leben, aber eine Garantie, keine Phase mehr zu bekommen, gibt es nicht. Stressanfällig ist wohl jeder mehr oder weniger mit der Erkrankung. Kinder zu haben ist schön, kann auch so manches Mal Stress machen, wie du als nun gerade erst seit 3 Jahren Muttersein wohl erfahren haben solltest.<br />
<br />
Wer in eine Krankheitsphase als Mutter rutscht, tut gut daran für die Versorgung der Kinder vorgesorgt zu haben, denn in der akuten Phase geht dann meist nicht mehr viel bis hin zu gar nichts mehr. Dann <u>kann</u> die Verantwortung aus Krankheitsgründen nicht mehr getragen werden. Dann jemanden für die Kinder zu haben, der lojal mit den Kindern in Bezug auf das erkrankte Elternteil umgeht, zu haben, ist schon ein großes Glück. Bei mir war es meine Mutter, die dann für mein Kind da war. Die Verantwortung konnte ich nach Abklingen der Pase wieder übernehmen. Aber es braucht viel Verständnis und Liebe von Seiten der Angehörigen für die Kinder und genauso für das erkrankte Elternteil.<br />
<br />
Das was Lady bug in den Jahren immer mal wieder schrieb in Ihrer Hoffungslosigkeit und Verzweiflung, ist sicher nur ihre Seite der Medaille, aber dennoch bezeichnend für einen Ehemann, der sich Null mit der Erkrankung seiner Frau auseinandersetzte, verlangte immer wieder sie soll die Medis erhöhen, was sie dann auch tat und immer auf der Suche nach neuen Medikombinationen. Es ging nur ums funktionieren. Ihre Eltern waren weit weg, keine Hilfsmöglichkeit für sie.<br />
Die Quälerei habe ihre 3 Kinder sicher mitbekommen und dabei frage ich nicht einmal nach, welches Bild sie von ihrer Mutter haben.<br />
Dass sie sich jetzt endlich mal mit ihren Gefühlen befasst, an sich denkt, ist der 1. Schritt. Aus so einer Ausbildung als Sterbebegleiter kann sie eventuell auch manches für sich, für ihr weiteres Leben ziehen.<br />
<br />
wäre wünschenswert, wenn du Flintstone jetzt mal nicht das letzte Wort haben müsstest.<br />
<br />
s.]]></description>
            <dc:creator>soulvision</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 18:56:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715835#msg-715835</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715835#msg-715835</link>
            <description><![CDATA[ @Friday @ Flyhigh<br />
Vermutlich habt ihr da mehr Informationen als ich aus <br />
vergangenen Jahren, dass der Partner lieblos und verständnislos<br />
ist konnte ich hier nicht rauslesen, ist natürlich möglich.<br />
Selbstverständlich hat jeder Mensch in egal welcher Situation das Recht <br />
eine Ehe zu beenden, das habe ich nie in Frage gestellt. <br />
Manchmal geht es einfach nicht mehr.<br />
<br />
Ja, an diesem Satz mit dem Unterstützen beiße ich mich fest, weil <br />
manchmal Worte sehr bezeichnend sind für die dahinterliegende <br />
Einstellung. <br />
Um ein anderes aber ähnliches Beispiel zu nennen:<br />
Es gibt Männer, die davon sprechen „im Haushalt zu helfen.“<br />
Wenn ich sowas höre, dann weiß ich, dass der Mann nicht verstanden <br />
hat, dass er „mitverantwortlich“ ist. Das ist keine Spitzfindigkeit, sondern <br />
ein riesiger Unterschied. Ein Mann der mithilft, bringt den Müll runter wenn man <br />
ihn darum bittet. Teilweise erst nach mehrmaliger Bitte.<br />
Ein Mann, der für das Runterbringen des Mülls verantwortlich ist, sieht wenn <br />
der Müll überquillt, bringt ihn selbstständig runter, packt eine neue Mülltüte in <br />
den Mülleimer und kauft neue Mülltüten ein. Das ist wirklich ein riesiger Unterschied.<br />
Paare streiten oberflächlich über nicht runtergebrachten Müll, aber da geht es <br />
immer um Verantwortung. Um Wertschätzung. Um Liebe. Das ist das ganz große Thema an dem sich so viele  <br />
Paare abarbeiten<br />
<br />
Wenn eine Mutter sagt, dass sie ihren Partner lange genug unterstützt hat, dann <br />
klingt das für mich als hätte sie sich in seinem Auftrag gekümmert. Das kann ich <br />
nicht verstehen. Klar ist das alles verdammt schwer, ich hab ja noch 2 ganz Kleine zu <br />
Hause und mir ist auch vollkommen bewusst, welche Leistung sie in den letzten 16 <br />
Jahren erbracht hat, auch wenn ich selbst erst knapp 3 Jahre Mutter bin. Und 3 Kinder ist<br />
nochmal eine andere Hausnummer als 2. <br />
Aber Mutter ist man halt sein ganzes Leben. Und ich finde man darf nicht vergessen, dass <br />
der Mann durch seine Arbeit ihr ermöglicht hat, nicht zu arbeiten. Jetzt mal ganz unabhängig<br />
von Möglichkeiten und Erkrankungen. In meinem Umkreis müssen alle Frauen mitarbeiten,<br />
weil ein Gehalt nicht ausreicht. Trotz Mietwohnung, ein Haus hat hier in unserem Alter gar niemand.<br />
<br />
Da fehlt dann so wie ich es rauslese auch auf ihrer Seite das Verständnis und die Wertschätzung. Man liest nur davon dass <br />
der Umzug hart war und sie ihn nicht wollte (was ich ebenfalls verstehen kann, bin auch umgezogen<br />
zu meinem Mann) aber nicht, welchen zusätzlichen Stress ihr das erspart hat.<br />
<br />
Vielleicht fehlt es auf beiden Seiten an Wertschätzung und Verständnis. Da müssen sie beide <br />
selber drauf schauen, die Sache mit der Verantwortung ist gesetzlich geregelt und wird durch ein <br />
Gericht entschieden werden, wenn sie sich scheiden lassen.]]></description>
            <dc:creator>Flintstone</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 18:06:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715827#msg-715827</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715827#msg-715827</link>
            <description><![CDATA[ Du beißt dich so an dieser Umschreibung fest &quot;genug unterstützt&quot;. Vielleicht ist das einfach nur missverständlich ausgedrückt. Bisher wurde ihr Leben so eingerichtet, wie ihr Mann es wollte, ich finde da hat Lady bug vielleicht auch mal das Recht ihre Bedürfnisse und Erwartungen vom Leben mitzuteilen, oder nicht? Ich verstehe auch nicht, warum du davon Verantwortungslosigkeit gegenüber dem Kindern ableitest.]]></description>
            <dc:creator>Flyhigh</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 12:46:15 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715826#msg-715826</guid>
            <title>Re: Flintstone</title>
            <link>https://www.bipolar-forum.de/read.php?10,715713,715826#msg-715826</link>
            <description><![CDATA[ Flint, du hast die bipolare Störung einfach nicht mal im Ansatz verstanden.<br />
Auch wenn Lady Bug hier nicht explizit ihre Minderbelastbarkeiten thematisiert, so sind sie doch vorhanden und der BS geschuldet.<br />
<br />
Man kann die Probleme, die hier thematisiert werden, nicht einfach mal so abkoppeln von der BS, auch wenn sie wahrscheinlich auch ohne BS bestehen würden.<br />
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Und wenn man einen so verständnis- und lieblosen Partner hat, wie es bei ihr der Fall ist, dann sind die Dauerprobleme vorprogrammiert.<br />
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Es gibt durchaus Familien und Partnerschaften, wo man sich gegenseitig mit Respekt, Achtung und Empathie begegnet. Diese Familien haben eine weitaus größere Chance auf Dauer auch mit an BS erkranktem Teil gut zu funktionieren, auch wenn es zwischendurch mal holperig ist.<br />
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Da kann sich der Mann auch nicht mit viel Arbeit rausreden. Ich habe hier eine enge Freundschaft, wo es auch zwei kleine Kinder gab (inzwischen erwachsen), der Mann durch seine Selbständigkeit immer sehr viel gearbeitet hat und das immer noch tut, und trotzdem vor Allem Empathie und Verständnis die Grundlage der Partnerschaft war und ist.<br />
Es gab und gibt ein stabiles Fundament. Alle waren zwischendurch stark gefordert. ALLE! Nicht nur der &quot;gesunde&quot; Partner.<br />
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Hier ist imo das gesamte Familiengefüge gestört (mit und /oder ohne BS).]]></description>
            <dc:creator>Friday</dc:creator>
            <category>Off-Topic Forum</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jul 2024 12:25:29 +0200</pubDate>
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