Erfahrung vs. Erfahrung vs Erfahrung

12. 03. 2017 13:30
Hallo,

vorweg möchte ich sagen, dass ich den ganzen Diskussionsbaum nicht verfolgt habe und so nicht weiß, was hier schon alles geschrieben wurde. Mir geht es hier vor allem um Erfahrungen, die jemand gemacht hat, ob gute, weniger gute oder schlechte.

Ich persönlich würde keinem Menschen seine Erfahrung absprechen wollen. Meistens war ich auch gar nicht dabei und wie es in einem Menschen aussieht und mit welchen Vorerlebnissen jemand in eine Situation geht, weiß ich auch nicht. Deshalb bleibt die Erfahrung eines Menschen seine Erfahrung.

Mein Vorteil bezüglich Psychiatrien ist, dass ich beide Erfahrungen machen durfte. Zwang, der für mich nicht nachvollziehbar war und mit mir nicht geredet wurde und den Charakter einer Disziplinierung hatte. Hätte ich nur diese Erfahrung machen dürfen und ggf. sogar wiederholt, würde ich mich auch weit von Psychiatrien entfernt halten und alles dran setzen, nie wieder so eine Erfahrung machen zu müssen.

Doch kurze Zeit später durfte ich eine andere Klinik erleben, die den Menschen in mir sah, mich ernst nahm, meine Einwände sehr wohl diskutierten und mit mir zusammen überlegten, wie mir geholfen werden kann. Selbst als ich suizidal wurde, war das für das Klinikpersonal kein Grund Zwang auszuüben, sondern eher mit mir in Verhandlung zu treten. Sicherlich gab es auch da Dinge, die mir nicht so gut gefielen und es war auch von Person zu Person verschieden.

Wenn Menschen so traumatisiert wurden, dass sie noch nach Jahrzehnten daran leiden, würde ich dass eher der Klinik zuschreiben, als dem Menschen selbst. Denn wenn ein Mensch sogar mehrmals eine Klinik nicht als Ort der Genesung erfahren hat, sondern als Ort des Zwanges, der Demütigung, der Würdelosigkeit und Sprachlosigkeit, ist es für mich kein Wunder, wenn dieser Mensch sich von diesem System abwendet. Ich kann es der Person nicht verdenken.

Nichts desto Trotz ist es aber auch so, dass nicht alle diese Erfahrungen machen mussten (Gott sei dank) oder es hinterher sogar als hilfreich für sich selbst empfunden haben. Für einige Menschen ist die Manie oder Psychose das wesentlich beängstigendere, als den in dieser Situation empfundenen Zwang. Und auch da gibt es ja Unterschiede, ob Maßnahmen transparent und nachvollziehbar angewendet wurden, als aller letztes Mittel und so kurz wie möglich. Und wenn hinterher noch ein Gespräch statt findet, über diese Maßnahme und die Empfindungen des Menschen in dieser Zwangssituation ernstgenommen werden, ist es nochmal eine Entlastung mehr.

Die Situation in vielen Kliniken ist alles andere als optimal. Ich bin aber weit davon entfernt, nun allen Machtmissbrauch zu unterstellen. Der Personalschlüssel ist knapp bemessen, teils schlecht ausgebildetes Personal, Druck von Krankenkassen, Krankenhausleitung etc. pp. Aber all diese Dinge können zwar erklären, warum es zu solchen Situationen kommt, die nicht hätten sein müssen, aber entschuldigt nicht, das empfundene Leid, was man diesen Menschen dann antut. Denn letztlich trägt dieser Mensch ein weiteres Trauma mit nach Hause, er muss damit klarkommen, während in den Kliniken der Alltag weiter läuft.

Ich arbeite in einer offenen stationären Einrichtung und vom Personalschlüssel sind wir natürlich gegenüber einer Krankenhausstation mit fast genausoviel Betten, sehr gut ausgestattet. Dadruch kann vieles abgefedert werden und es stehen mehr Möglichkeiten zur Verfügung einem Menschen in einer Krise zu begegnen. Dennoch merken auch wir, wenn mehrere Personen gleichzeitig akut werden, dass das Kräftemäßig an uns zerrt. Da brauchen wir dann schon auch mal eine spezielle Supervision oder eine extra angesetzte kolligiale Beratung (Intervision). Da werden wir schon auch ganz schön gefordert, nicht nur gegenüber diesen krisenhaften Menschen, sondern auch gegenüber all den anderen Bewohnern des Hauses. Es entwickelt sich schnell auch eine Eigendynamik mit allen Bewohnern und Kollegen zusammen. Angemessen und professionell zu aggieren und reagieren ist natürlich immer das Ziel. Aber manchmal ist man auch einfach Mensch, dann bleibt eben hinterher die Entschuldigung, für dass wir dann auch die Größe haben sollten.

Es ist wohl für alle Beteiligten nicht immer einfach und ich hoffe, dass wir mit den UN-Behindertenkonventionen und deren Umsetzung, mit engagierten Menschen auf allen Seiten ein psychiatrisches System entwickeln, welche andere Deeskalationsmöglichkeiten kennt oder weiß, wie man solche Situationen möglichst ganz verhindert, in dem MIT den Betroffenen gesprochen wird und Massnahmen, die nötig sind transparent und nachvollziehbar werden, mit gut geschulten Krisenteams mehr home treatment möglich ist und dadurch Klinikaufenthalte und vor allem Zwangsmaßnahmen eher verhindern hilft. Ganz wird man bei Fremd- und Eigengefährdung sicherlich nicht auskommen, aber auch da ist immer die Frage, wie soetwas gestaltet wird und wie schnell jemand wieder in die Selbstbestimmung zurück geführt wird.

Sorry, viel Text.

Viele Grüße Heike

------------------ Signatur --------------------------

Ich bin ein Mensch mit vielen Farben und Facetten zeitweise unterbrochen durch unipolar depressiven Phasen, im MD-Forum schon seit 2002 vertreten.

"Recovery zielt nicht auf ein Endprodukt oder ein Resultat. Es bedeutet nicht, dass man ›geheilt‹ oder einfach stabil ist. Recovery beinhaltet eine Wandlung des Selbst, bei der einerseits die eigenen Grenzen akzeptiert werden und andererseits eine ganze Welt voller neuer Möglichkeiten entdeckt wird. Dies ist das Paradoxe an Recovery: Beim Akzeptieren dessen, was wir nicht tun oder sein können, beginnen wir zu entdecken, wer wir sein können und was wir tun können" (Patricia Deegan 1996).



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 12.03.17 13:37.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

dino 2401 09. 03. 2017 15:49

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Tessa 576 09. 03. 2017 16:06

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Anne.Freiburg 636 09. 03. 2017 20:39

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

kinswoman 436 09. 03. 2017 21:22

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

dino 720 10. 03. 2017 08:30

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Anne.Freiburg 815 10. 03. 2017 08:58

Gutartigkeit der Psychiatrie

dry 600 10. 03. 2017 20:31

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

Anne.Freiburg 505 10. 03. 2017 21:13

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

dry 595 10. 03. 2017 22:28

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

Anne.Freiburg 822 11. 03. 2017 08:32

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

dry 491 11. 03. 2017 13:12

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

zuma 742 12. 03. 2017 09:50

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

Anne.Freiburg 802 12. 03. 2017 11:58

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

zuma 451 12. 03. 2017 13:27

gutartige Mitmenschen

dry 390 12. 03. 2017 14:39

Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

kirrumsl 760 12. 03. 2017 17:26

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

zuma 939 12. 03. 2017 18:28

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

kirrumsl 433 14. 03. 2017 14:28

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

zuma 441 14. 03. 2017 17:09

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

Anne.Freiburg 534 14. 03. 2017 17:27

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

kirrumsl 393 14. 03. 2017 18:04

Re: @Anne - - -Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

Mexx55 421 15. 03. 2017 12:20

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

dino 432 15. 03. 2017 15:52

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

abcd 516 17. 03. 2017 16:29

Re: Stigmatisierung psychisch Kranker - live hier in diesem Baum

Friday 300 17. 03. 2017 18:46

tobende Manikerin

dry 478 13. 03. 2017 10:13

Re: tobende Manikerin

kirrumsl 388 14. 03. 2017 16:25

Re: tobende Manikerin

dry 344 14. 03. 2017 20:04

Re: tobende Manikerin

kirrumsl 358 16. 03. 2017 11:41

Re: tobende Manikerin

dry 390 16. 03. 2017 13:17

Re: tobende Manikerin

Friday 286 17. 03. 2017 16:21

Re: tobende Manikerin

kirrumsl 372 17. 03. 2017 18:04

Re: tobende Manikerin

Friday 281 17. 03. 2017 18:43

Re: tobende Manikerin

kirrumsl 332 17. 03. 2017 19:20

Re: tobende Manikerin

Friday 367 18. 03. 2017 10:27

Re: tobende Manikerin

kirrumsl 627 18. 03. 2017 10:59

Erfahrung vs. Erfahrung vs Erfahrung

Heike 341 12. 03. 2017 13:30

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie

soulvision 419 11. 03. 2017 11:11

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie - wirklich?

abcd 425 12. 03. 2017 16:36

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie - wirklich?

tough 288 12. 03. 2017 17:44

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie - wirklich?

zuma 430 12. 03. 2017 17:45

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie - wirklich?

Heike 538 12. 03. 2017 18:33

Re: Gutartigkeit der Psychiatrie - wirklich?

abcd 600 13. 03. 2017 14:19

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

tough 739 10. 03. 2017 21:14

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Susa 460 10. 03. 2017 21:25

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Susa 407 10. 03. 2017 22:20

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Anne.Freiburg 807 11. 03. 2017 08:51

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Friday 399 11. 03. 2017 10:41

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

A20213 357 11. 03. 2017 11:14

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Friday 439 10. 03. 2017 17:56

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Irma 553 10. 03. 2017 11:48

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

kinswoman 566 10. 03. 2017 23:25

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

zuma 500 11. 03. 2017 00:27

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Deborah 530 11. 03. 2017 06:28

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

A20213 390 11. 03. 2017 06:45

Nachtrag

kinswoman 379 15. 03. 2017 10:13

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

kinswoman 632 19. 03. 2017 23:48

Beide Empfindungen sind real und deshalb gerät die Diskussion in die Emotionalität

Heike 333 20. 03. 2017 01:06

@ Heike

Deborah 294 20. 03. 2017 07:05

Re: Beide Empfindungen sind real und deshalb gerät die Diskussion in die Emotionalität

zuma 354 20. 03. 2017 08:41

Re: Beide Empfindungen sind real und deshalb gerät die Diskussion in die Emotionalität

Heike 443 20. 03. 2017 09:41

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

zyklothym 586 20. 03. 2017 12:17

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

soulvision 322 20. 03. 2017 16:14

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

zuma 453 20. 03. 2017 17:44

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

tschitta 467 20. 03. 2017 19:23

Suizid

tschitta 266 20. 03. 2017 19:40

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

soulvision 535 20. 03. 2017 20:27

Strick reichen

tschitta 288 20. 03. 2017 20:49

Re: Strick reichen

tschitta 283 20. 03. 2017 21:26

Re: Strick reichen..ps.

tschitta 273 20. 03. 2017 21:49

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

zuma 274 21. 03. 2017 09:19

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

soulvision 371 21. 03. 2017 10:15

Re: Nachtrag @ zuma

soulvision 357 21. 03. 2017 10:45

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

zuma 305 21. 03. 2017 11:11

Re: Nachtrag zum Nachtrag des Nachtrages :D

zuma 377 21. 03. 2017 12:10

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

kinswoman 269 20. 03. 2017 23:30

Re: Nachtrag zum Nachtrag, besonders @ Anne und zyklothym

tschitta 291 20. 03. 2017 23:59

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

dino 428 12. 03. 2017 10:50

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

tschitta 277 20. 03. 2017 21:53

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

zyklothym 582 12. 03. 2017 13:08

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Mexx55 518 12. 03. 2017 13:45

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

dino 624 12. 03. 2017 16:53

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

tschitta 248 20. 03. 2017 23:42

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

tschitta 495 13. 03. 2017 14:26

es geht um aufsuchende Hilfen und nicht um Zwangsmaßnahmen

Friday 328 15. 03. 2017 11:29

Guter Film zum Verständnis des Konfliktthemas

zyklothym 755 17. 03. 2017 09:32

Re: Guter Film zum Verständnis des Konfliktthemas

tschitta 397 17. 03. 2017 19:14

Re: Guter Film zum Verständnis des Konfliktthemas

zyklothym 520 18. 03. 2017 08:12

Re: Guter Film zum Verständnis des Konfliktthemas

tschitta 405 20. 03. 2017 16:42

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

Friday 328 20. 03. 2017 12:47

Re: Petition zur Unterstützung schwer psychisch Kranker

tschitta 279 21. 03. 2017 10:33



In diesem Forum dürfen leider nur registrierte Teilnehmer schreiben.

Klicken Sie hier, um sich einzuloggen