Re: Servus KleineMaus

05. 08. 2008 04:37
Hi KleineMaus,

ich gebe mir meine beste Mühe Deinen Geist bis zur Uni weiterhin fit zu halten ;-)

Mit der Religion bin ich mir tatsächlich ein wenig zwiegespalten. Das liegt wohl auch daran, das ich Religion viel mit Kirche verbinde und zu dem Thema ist halt viel trauriges passiert, bis heute - z. B das der Papst meint Sex ist nur als mechanischer Akt okay um Kinder zu kriegen, ach stimmt ja nicht Liebe und Zärtlichkeit darf glaube ich heute auch ein wenig dabei sein?!

Aber Spaß soll es wiederum nicht machen?!

Jedenfalls bei 30 Millionen HIV infizierten meine ich, Kondome zu verbieten dient nicht dem Leben.

Es geht uns jetzt aber nicht um die "Schand"taten der Kirche sondern um Religion - auch wenn ich mir verdammt schwer tue das zu trennen.

Ich freue mich, das Deine Interpretation der Religion, mit meinen Werten sehr verbunden scheinen / sind.


Vulnerabilität also Verletzlichkeit, ist mir sehr wichtig. Es gehört für mich für ein authentischen Zusammentreffen zum (wirklichen) Leben dazu.

Aber natürlich habe ich als Mann meine "soziokulturelle Prägung" wo ich gelernt habe, das es "Gute Menschen" und "Böse Menschen" gibt und natürlich Helden - ein "Held" ist man, wenn man möglichst viele "Böse Menschen" umgebracht hat.

Nicht das Du dir jetzt sorgen machst, ich bin kein Held.. (-:

Ich äußere häufig meine Sorgen über Diagnosen Held, Freiheitskämpfer oder Terrorist sind solche Diagnosen. Diagnosen werden keinem gerecht.


Du schreibst:
Und es ist in der Ethik sehr oft ein Problem, dass die Folgen einer Handlung für mich positiv und für andere negativ sein können.


Ist das so?! Meine Ethik beschäftigt sich damit, das die Bedürfnisse aller Erfüllung finden. Ich glaube ganz fest daran, das das immer möglich ist, auch wenn es uns manchmal an Kreativität fehlt. Eine Handlung kann für mich nie positiv sein, solange sie für den anderen negativ ist. Wir Menschen sind miteinander verbunden und was für den anderen negativ ist wird schlussendlich auf mich zurückfallen. Gewalt nährt Gewalt.

Ich weiß nicht ob ich Dir schon mal geschrieben habe, das ich noch so gut ?gegessen? haben kann und ?satt? sein kann, wenn ich aber im Fernsehen ein kleines Kind mit aufgeblähten Bauch sehe das mich mit seinen großen braunen Augen anschaut und es schon keine Kraft mehr hat die Fliegen beiseite zu wischen, dann bin ich nicht satt.

Auch nicht, wenn ich den Fernseher ausmache. So gesehen, war ich noch nie in meinem Leben satt. Es werden Kriege geführt weil Menschen nicht in Freiheit und Selbstbestimmung leben können, so gesehen war ich noch nie frei.

Egal wie sehr philosophisch ich werde oder nicht, ich glaube wir stimmen miteinander überein, das Menschen auf vielfältige Weise miteinander verbunden sind. Ich gehe eben auch soweit zu sagen, das es nie möglich sein wird mich wirklich an dem Leid eines anderen zu bereichern. Oder wie es die GfK sagt, ein Bedürfnis wirklich voll und ganz auf Kosten eines anderen Menschen zu befriedigen. Vielleicht mag das nach außen den Anschein geben aber es geht auf Kosten anderer Bedürfnisse wie Spiritualtität, Verbundenheit, Liebe und Selbstrespekt.


Aber jetzt zu Deinem Beispiel. Die Gerechtigkeit, die Du meinst, hat mit unserem ?Rechtssystem? zu tun, es gibt unzählige Beispiele dafür, das Fairness und unser Rechtssystem nicht all zu gut zusammen passen.

Wenn die Struktur nicht dem Leben dient, möchte ich sie ändern. Gefängnis hat oft etwas mit Strafe zu tun. Wenn Du dich erinnerst, unterstütze ich kein System das auf Bestrafung oder Belohnung basiert.

Was der Mensch braucht ist eine sinnvolle Aufgabe, er genießt nichts mehr als das Leben für sich und andere schöner zu machen und alles aus einem natürlichen ?Gott gegeben? Antrieb heraus.

Aber so wie die Dinge nun mal liegen, brauchen Wir ein System das uns schützt. Mir geht es um Schutz, nicht um Bestrafung.

Es gibt ein Naturvolk, die Regritios wenn dort jemand das Haus des Nachbarn anzündet, oder ein Huhn klaut oder was auch immer. Dann kommt dieser Mensch in die Mitte der Dorfgemeinschaft um ihn herum alle die mit ihm näher verbunden sind und sagen ihm, was er schönes in die Welt gebracht hat.

Man muss sich das mal vorstellen jemand den wir einen Verbrecher nennen, dem wird dort erzählt, wie er das Leben bereichert hat.

Diese Menschen haben ein Weltbild vor Augen, das nicht nur Täter und Opfer sieht, sondern auch sich als Verantwortung der Gemeinschaft mit einbezieht. Und da diese Menschen eben glauben, das es für einen Menschen nichts schöneres gibt als das Leben eines anderen Menschen bewusst bereichert zu haben, fragen sie sich, warum das in diesem Fall nicht so gewesen ist und packen sich an die eigene Nase.

Die GfK "rät", wenn jemand tut was Du nicht möchtest ? es hilft ihn umzubringen. Kill him works, nach Studien die nicht nur durch das Center for Nonviolent Communication
bestätigt sind, wird dieser Mensch nie wieder etwas machen was Du nicht möchtest.

Natürlich, wissen wir auch, das man dann besser keinen von den ?Bösen? am Leben lässt, denn Gewalt sät Gewalt.

Gehen wir davon aus, das wir nach anderen Alternativen suchen dann interessiert uns auch der Grund warum Menschen ihr Verhalten ändern sollen ? etwa aus Angst vor Bestrafung?

Das Naturvolk möchte eher das der ?Täter? sich ändert, weil er wieder mit seinem Mitgefühl verbunden ist - Bestrafung führt oft gar nicht dazu, das der Täter sich mit der Tat beschäftigt ? im Gegenteil.

Für seine Vorgehensweise, hat das Naturvolk noch einen ganz praktischen Grund. Wenn sie den ?Täter? einsperren, muss sich jemand um ihn kümmern aber im Vordergrund steht auch die Angst, was ist wenn der ?Täter? wieder raus kommt.

Zweifelsohne brauchen wir ein System was uns beschützt unserem Rechtssystem räume ich da nicht so viel Möglichkeiten ein.

So, was nu mit dem ?Verbrecher? wo wir noch eine Rechtssprechung haben, das auf Unterdrückung und Bestrafung beruht.

Kann ich dir da nicht erst darauf antworten, wenn wir das System verändert haben?!

Also wenn er andern Menschen Gewalt antut, sorge ich nicht um ihn zu bestrafen sondern um andere zu schützen, dafür das sich unsere traurige ?Rechtssprechung? um ihn kümmert. Ich besuche ihn aber im Knast und bring ihm ein Buch von Rosenberg (-;

Wenn er mit seinem Laptop die Banken um viel Geld prellt, möchte ich meinen Anteil (-;
ich hoffe Du besuchst mich dann mal (-;


LG Tobi
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Ceily 1898 28. 07. 2008 10:40

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KleineMaus 637 28. 07. 2008 11:08

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Harald 752 28. 07. 2008 11:15

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Ceily 695 28. 07. 2008 11:37

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Ceily 728 28. 07. 2008 11:33

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KleineMaus 673 28. 07. 2008 13:42

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Peggy 574 28. 07. 2008 13:45

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KleineMaus 604 28. 07. 2008 13:46

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Peggy 464 28. 07. 2008 13:54

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KleineMaus 717 28. 07. 2008 13:59

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Peggy 660 28. 07. 2008 14:09

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positives-denken 648 28. 07. 2008 14:50

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sun 698 28. 07. 2008 14:55

@ Peggy / positives-denken

KleineMaus 566 28. 07. 2008 15:31

Re: @ Peggy / positives-denken

sun 601 28. 07. 2008 16:16

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Ceily 644 28. 07. 2008 16:25

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bRetthupferl 778 28. 07. 2008 17:12

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Fantômas 852 28. 07. 2008 15:41

@Fantomas

KleineMaus 613 28. 07. 2008 16:03

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Ceily 1263 28. 07. 2008 16:21

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Deborah 746 28. 07. 2008 13:34

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sun 756 28. 07. 2008 14:03

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Peggy 720 28. 07. 2008 14:08

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sun 569 28. 07. 2008 14:40

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Peggy 453 28. 07. 2008 14:06

Re: E-Mail an Gott

sun 649 28. 07. 2008 14:22

Re: E-Mail an Gott

Ceily 528 28. 07. 2008 14:30

Re: E-Mail an Gott

Peggy 728 28. 07. 2008 14:30

Re: E-Mail an Gott

sun 646 28. 07. 2008 14:44

Zölibat / Sinn des Leidens @ sun / Peggy

KleineMaus 750 28. 07. 2008 15:48

Nachtrag

KleineMaus 670 28. 07. 2008 15:51

Sinn des Leidens @ KleineMaus

DStefan 775 28. 07. 2008 17:29

@DStefan

KleineMaus 662 28. 07. 2008 18:35

Re: @DStefan

DStefan 718 28. 07. 2008 19:14

Theodizee

KleineMaus 783 29. 07. 2008 19:05

Re: Theodizee

DStefan 642 30. 07. 2008 14:38

Nachtrag

DStefan 607 28. 07. 2008 19:30

Re: E-Mail an Gott

marmelade 700 28. 07. 2008 14:49

Re: E-Mail an Gott

middlesex 754 28. 07. 2008 14:54

Re: Musik

KleineMaus 583 28. 07. 2008 15:34

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positives-denken 867 28. 07. 2008 15:13

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sun 836 28. 07. 2008 15:44

Re: E-Mail an Gott @ Ceily

positives-denken 792 28. 07. 2008 22:01

Re: E-Mail an Gott @ Ceily

Ceily 657 31. 07. 2008 14:49

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Rogo 570 28. 07. 2008 22:03

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positives-denken 582 28. 07. 2008 22:12

Re: "E-Mail" an die KleineMaus

positives-denken 670 28. 07. 2008 23:28

Re: Ethik und anderes

KleineMaus 665 29. 07. 2008 14:02

Servus KleineMaus

positives-denken 767 31. 07. 2008 05:07

e-mail an Gott @ Ceily

positives-denken 718 03. 08. 2008 19:50

Besser spät als nie

KleineMaus 826 03. 08. 2008 20:33

Re: Servus KleineMaus

positives-denken 968 05. 08. 2008 04:37

Re: E-Mail an Gott

jimnashe 594 29. 07. 2008 19:06

Re: E-Mail an Gott

bRetthupferl 669 29. 07. 2008 19:26

@Jim

Kirk 782 30. 07. 2008 06:10

Re: @Jim

jimnashe 627 30. 07. 2008 07:01

Re: E-Mail an Gott

Ich2 600 29. 07. 2008 20:24

Re: E-Mail an Gott

jimnashe 577 30. 07. 2008 07:33

unser Bier...

KleineMaus 539 30. 07. 2008 19:41

Re: E-Mail an Gott

georg 645 31. 07. 2008 01:23

Re: E-Mail an Gott

Sybille 596 31. 07. 2008 11:43

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heideengel 568 31. 07. 2008 21:27

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georg 509 31. 07. 2008 22:55

Re: E-Mail an Gott

mh 735 01. 08. 2008 15:23



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